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Eriosyce

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Re: Eriosyce

Beitrag  Jens am Di 24 Jun 2014, 20:44

Die Pfalnzen wurde  auch in einem  anderen Forum diskutiert und  die  dunkelrot  blühende  WM013  als  warscheinlich  hybride  (mit aerocarpa?) erkannt.  Bei der  T. malleolata  (angeblich vom pan de Azucar)  bin ich mir  auch nicht soganz schlüssig da sie so  wenige  abstehende  Borsten hat- zu wenig  für malleolata.

Die Pflanze aus der Anzucht von A. Wessner (s.o.) hat  heute  wieder  geblüht und  passt  sehr gut auf die Beschreibung
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Jens
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Re: Eriosyce

Beitrag  Asclepidarium am Mi 25 Jun 2014, 21:18

Hallo Jens,

sehr schöne Bilder.

Die "Thelocephalas" aus der Gattung Eriosyce interessieren mich auch schon lange und ich finde die Abgrenzungen der einzelnen Arten ausgesprochen heikel. Dein Bilder helfen auf jeden Fall weiter Klarheit in die Gruppe zu bringen. Ein Problem ist sicher, das es schwierig, zu entscheiden, ob der Samen, den man ausgesät hat, auch wirklich die Art ist, die es sein soll. Wie man sehr schön an deiner WM103-Hybride sieht. Wenn man sich jetzt vorstellt, dass man z.B. E. napina x E. kraussi-Samen hat, oh je. Keine Chance mehr.
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Asclepidarium
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Eriosyce

Beitrag  Matches am Mi 25 Jun 2014, 22:36

Phyrrhocactus gracilis, der letzte Woche blühte

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Freundliche Grüße
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Re: Eriosyce

Beitrag  Jens am Mi 25 Jun 2014, 23:29

Das freut mich wenn die Bilder bei der Bestimmung helfen. Das Problem der Hybridisierungsfreude der Eriosyce in den Sammlungen allgemein gibt es mindestens schon seit Hilde Winter, schätze ich. Es nützt warscheinlich auch wenig den echten Ritter Pflanzen hinterherzujagen, dann sie sind durch die lange Zeit in Kultur bestimmt gentisch nicht mehr so rein wie sie mal waren. Am besten fährt man mit Selbstaussaat von Samen aus guter Quelle . (z.B. spiniflores,LB). Wenn die Sämlinge alle ähnlich aussehen ist das erst einmal ein gutes Zeichen.

Trotzdem ist es schön wenn man Pflanzen mit FR nummer hat und eine gewisse Warscheinlichkeit besteht dass die Pflanze derjenigen in Natur ähnelt.
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Re: Eriosyce

Beitrag  Jens am Sa 28 Jun 2014, 10:34

Noch ein paar Thelocephala
Die T. nuda passt  nicht so recht in das aktuelle Raster.  Sie  wächst bei Carrizal Bajo  in  Küstenähe in  einem ausgesprochen Thelocephala  reichen Gebiet-  Im  Osten findet  man T. aerocarpa , im Süden T. napina und  Im Norden T. glabrescens . (Im Westen liegt der Pazifik).

Irgendwie  hat die  T. nuda etwas  von allen  diesen  3 Thelocephala,

Eriosyce aerocarpa FR1425 (Nc. esmeraldana)
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Eriosyce aerocarpa AW105
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Eriosyce napina (Nc. napina 86 )
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Eriosyce odieri ssp. glabrescens
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Eriosyce

Beitrag  Matches am Sa 28 Jun 2014, 22:18

Gestern versuchte Neochilenia napina trotz fehlender Sonne ihre Blüte zu öffnen

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Re: Eriosyce

Beitrag  Jens am Sa 28 Jun 2014, 23:00

Schönes Blütenbild matches. Sind alle drei aus einer Aussaat?
Laut Schlüsel von Kattermann sind scchwarze Dornen diagnostisch für napina . Die Blüten in dieser Farbe kommen so bei napina und glabrescens vor.
Die beiden größeren Pflanzen könnten also auch eher in Richtung glabrescens gehen- heute als E. napina ssp. glabrescens(Hunt/Taylor) übrigens als Unterart von napina eingestuft.

g.
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Re: Eriosyce

Beitrag  Matches am So 29 Jun 2014, 12:04

Jens schrieb:Schönes Blütenbild matches.  Sind alle drei aus einer Aussaat?
Laut Schlüsel von  Kattermann sind  scchwarze Dornen  diagnostisch für napina . Die Blüten in dieser Farbe  kommen  so bei napina  und  glabrescens vor.
Die   beiden größeren Pflanzen könnten also  auch eher in Richtung glabrescens  gehen-  heute  als E. napina ssp. glabrescens(Hunt/Taylor) übrigens  als Unterart  von napina eingestuft.

g.
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Hallo Jens,
ich gehe davon aus, dass sie aus einer Saat sind.
Habe allerdings dieses Gruppe so wie sie ist gekauft auch mit der Form vorn rechts, die noch ganz anders sich entwickelt.
Ich bin gespannt, wie sich die Blüten zeigen.

Ich erfreue mich an den verschiedene Formen mit diesen Abweichungen, auch wenn der Name auf dem Schild vielleicht nicht für jede dieser Pflanzen zutrifft. Ich bin Dir sehr dankbar für die namentlichen Hinweise.
Gibt es eigentlich inzwischen ein Gesamtwerk, wo die ERIOSYCE lexikonartig beschrieben werden - möglichst in deutsch?
Das würde mich sehr interessieren.
Zwar habe erst wieder eine kleine Abordnung aus dieser Gattung, abe ich liebe diese Pflanzen wegen ihr pastellfarbenen Blüten sehr.

Freundliche Grüße
Matthias
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Re: Eriosyce

Beitrag  Jens am So 29 Jun 2014, 21:28

Auf deutsch gibts  nur  Ritter und Backeberg.   Aber  beide haben  so ihre  Nachteile  in punkto  Systematik und aussagekräftigen Abbildungen.  Das  wäre  mal was  für  eine  DKG  Sonderpublikation.

Ansonsten kann ich Kattermann  empfehlen da  es das  systematischste Werk ist, so nach ein oder 2 Jahren darin lesen kapiert man auch was drinsteht.
Ich glaube  auch, dass Du  mehrere  Sorten  Thelocephala im Topf hast.
Hier  noch eine napina
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Könnte aber auch E. napina ssp. lembckei sein
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Re: Eriosyce

Beitrag  Matches am So 29 Jun 2014, 21:40

Vor zwei Wochen habe ich diese Schale neu zusammengepflanzt.
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Ich pflanze meistens Kakteen in Schalen zusammen. Nur größere Exemplare bekommen einen eigenen Topf.
In der Regel vertragen sei das Miteinander recht gut.
Und die gehören dann ja immer auch verwandtschaftlich oder nach Pflegebedarf zusammen.
(Zur Erklärung: auf den Etiketten stehen oben immer
die persönliche Listennummer / Aussaatjahr / Quelle der Pflanze
und dann unter dem Strich der Artname.
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