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Wann sind die Früchte reif?

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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Samenkapsel zur Vermehrung?

Beitrag  Zetti Sa 29 Sep 2018, 12:54

Hallo liebe Kakteenfreunde,
ich habe bei meinem Chilenen (Neochilenia carneoflora) eine Samenkapsel entdeckt? Alle blühenden Kakteen hatten ihre Blüten immer abgeworfen, aber bei dieser Blüte bildete sich ein Knubbel und ist auch noch nach so vielen Wochen am Kaktus geblieben.
Ist das jetzt eine Samenkapsel? Wenn ja, wie gehe ich jetzt weiter damit um? Wann sind sie ausgereift? Wann löse ich die Kapsel? Wie gehe ich weiter vor? Oder täusche ich mich und der Kaktus war nur zu faul die verblühte Blüte abzuwerfen? Ich habe immer auf "Nachwuchs" gehofft bei einem meiner Kakteen, aber bisher war nixxx.

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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  M.Ramone Sa 29 Sep 2018, 13:11

Hallo Myga,

in diesem Jahr hatte ich gleiches bei meiner Parodia bemerkt. Geerntet habe ich, als die Samenkapsel trocken war. Da war dann noch eine bei, die ich abgenommen habe, obwohl sie noch nicht vertrocknet war. Die Samen darin waren hellbraun (wohl noch nicht ausgereift). Alle anderen Samen waren schwarz. Wenn du die Samen zur Vermehrung nutzen möchtest, solltest du wohl noch warten.
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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  Cristatahunter Sa 29 Sep 2018, 13:17

Neochilenia oder Eriosyce machen Pseudofrüchte. Früchte ohne Samen.
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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  nordlicht Sa 29 Sep 2018, 13:24

Hallo Myga,

Viele Kakteen halten ihre Früchte wochenlang, sogar mehrere Monate und einige noch länger fest, damit die Samen dann reif sind, wenn im Habitat günstige Bedingungen zur Keimung der Samenkörner herrschen.

Ich habe keine Neochilenia/Eriosyce in meiner Sammlung, aber wenn sich die Frucht leicht vom Kaktus lösen lässt, dann ist sie normalerweise reif. Stups sie einfach mal an, vielleicht löst sie sich und dann schau mal rein, denn manchmal ist auch nur Stroh in der Kapsel.

....ich war mal wieder zu langsam
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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  Zetti Sa 29 Sep 2018, 16:44

Pseudofrüchte??????? So ein Lauser, täuscht mich da einfach?
Aber woher kommen dann bei dann bei den Neochilenen die Samen her die man im Handel bekommt, wenn die Kakteen nur Pseudofrüchte bekommen?

Ich warte mal ab und beobachte den Kandidaten gaaaaanz genau
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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  Eriokaktus Sa 29 Sep 2018, 17:18

Hallo Myga,
sind tatsächlich in der Regel Pseudofrüchte ...
warte auch schon seit 5 Jahren auf Samen, und trotz der Tatsache, dass jedes Jahr Bienen dran sind (steht im Sommer im Freien) habe ich noch nie Samen bekommen ...
Auch dieses Jahr nicht ...
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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  Zetti Sa 29 Sep 2018, 20:45

...und ich hatte mich schon soooo gefreut. Meiner steht auch im Freien und daher war es nicht so abwegig. Sad
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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  Gast Sa 29 Sep 2018, 21:52

Na dann mach doch nicht lange rum und heb einfach mal vorsichtig die Frucht ab. Ich hab dieses Jahr jede Menge Eriosyce-Samen gehabt (manche hybridisieren relativ leicht und somit hab ich den Samen auch entsorgt). Wenn sie mal Pseudofrüchte ohne Samen machen, dann heißt das doch nicht, dass dem immer so ist. Sonst könnten sie sich ja auch nicht generativ vermehren... Wenn sie gezielt und artrein bestäubt wurden, dann gibt es natürlich auch verlässlich Früchte mit jede Menge Samen. Wenn du aber natürlich sowieso nur eine Eriosyce hast, dann wird natürlich auch sicher nichts drin sein.

Im Endeffekt ist die Samenernte bei Eriosyce die wohl einfachste bei Kakteen überhaupt. Das sind Hohlfrüchte ohne Fruchtfleisch etc. Das heißt, wenn du die Frucht abhebst (bei erreichter Fruchtreife lässt sie sich auch ganz leicht lösen), dann kullern gleich die Samenkörner aussaatbereit durch die Öffnung unten raus. Ohne säubern, ohne alles.
Also - einfach mal gucken und vielleicht sind ja doch schöne, schwarze Körnchen drin!
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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  Cristatahunter Sa 29 Sep 2018, 22:04

Dieses Jahr hat mir meine Eriosyce oculta die erste Frucht mit Samen geschenkt. Sonst waren es immer nur Fakefruits.
Vermutlich sind die Pseudofrüchte dazu da um die Tierwelt bei Laune zu halten.
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Wann sind die Früchte reif? - Seite 5 Empty Re: Wann sind die Früchte reif?

Beitrag  Kaktusfreund81 Sa 29 Sep 2018, 22:36

Hallo Myga,

das völlige Nichtvorhandensein von Samen ist bei Neochiliena nicht selten,
wie meine Vorschreiber bereits erwähnt haben. Meiner Meinung nach ein ganz
klassischer Fall der induktiven / stimulativen Parthenokarpie; passend dazu die
Pflanze von Joachim (aka Eriokaktus), die zwar von Bienen bestäubt wurde und
die Frutifikation - Fruchtbildung - einsetzt, aber jegliche Samenanlagen fehlen.

Die vorherige Bestäubung induziert bzw. aktiviert die Frutifikation und setzt eine
Wuchsstoffausschüttung in Gang, somit werden parthenokarpe Früchte gebildet.

Die Gründe dafür liegen in der Genetik, z.B. Chromosomenstörungen, die auf
Mutationen basieren. Züchter erzeugen absichtlich parthenokarpe Früchte an
transgenen Pflanzen, die allgemein betrachtet durch Einkreuzung diploider mit
tetraploiden Chromosomensätzen erfolgt und zu einer veränderten
Basensequenz der DNA führt.

Die DNA bestimmt ja bekanntlich die Merkmale und Eigenschaften des Lebewesens.
Bezogen auf die gezeigten Neochilienas schließt sich der Kreis dort wieder.

Jedoch haben nicht alle Spezies der Gattung Neochiliena / Eriosyce diese Eigenschaft.
Oft gibt es auch den Fall, dass ein Teil der Früchte parthenokarp erscheint und sich bei
den anderen Früchten ganz normal Samen bilden. Die Früchte sind meist beerenartig,
hohl und besitzen manchmal wenige Samen. Also ist die Neochiliena was Samen betrifft
äußerst sparsam und deshalb sind sie nur in geringer Stückzahl in den Sortimenten zu
finden. Wenn man Pech hat, erwischt man einen Klon, der ausschließlich parthenokarpe
Früchte bildet und das Wort "Samen" in seiner DNA quasi nicht existiert. An diesen
Früchten ist nur eine stabile Fruchthülle vorhanden, mehr aber auch nicht. Etwas
tröstend ist es bei farbigen Fruchthüllen, die natürlich ein Hingucker sind.

_________________
Beste Grüße
Sami


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