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Beitrag  Shamrock am Di 05 März 2019, 14:00

Thomas, das hatten wir doch weiter vorne schon kurz. Die Diskussion ist halt hier in diesem Thread aus gegebenen Anlass entstanden und das eigentliche Thema ist soweit auch abgehandelt und erledigt. Warum soll man sich jetzt die Mühe machen und diesen Thread zeitraubend in seine Einzelteile zerlegen? Zumal eine chronologische Abtrennung gemäß Threadverlauf nicht möglich ist. Das Thema wird doch jetzt hier zeitnah sein Ende finden und damit ist es dann auch erledigt. Das eigentliche Threadthema und die Diskussion zur Anfängerhilfe sind so ineinander verwoben (teils Beiträge, welche beide Thematiken beinhalten), wodurch ich keinen Grund sehe mindestens eine halbe Stunde für eine saubere Trennung zu investieren. Diese Zeit habe ich lieber produktiv in meinen Textvorschlag gesteckt.

Markus, ich danke dir! Genau so sehe ich das auch! *daumen*

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Beitrag  TobyasQ am Di 05 März 2019, 14:04

sorry , das ist dann wohl von mir unbemerkt durch geflutscht; kein Wunder bei der Textflut.
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Beitrag  Shamrock am Di 05 März 2019, 14:11

TobyasQ schrieb:das ist dann wohl von mir unbemerkt durch geflutscht; kein Wunder bei der Textflut.
Tja, wer nicht von Anfang an konsequent am Ball bleibt, den bestraft das Forum! Gestört

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Beitrag  M.Ramone am Di 05 März 2019, 14:28

Nichts zu danken, gerne Matieas!


Zuletzt von Shamrock am Di 05 März 2019, 15:23 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : verwirrter Mod geistert umher...)
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Beitrag  Shamrock am Di 05 März 2019, 15:20

M.Ramone schrieb:Matieas
Sch..., sorry! Prinzipiell weiß ich´s ja, das ist dann so eine Art Reflexschreiben... Shocked

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Beitrag  papamatzi am Di 05 März 2019, 16:06

Shamrock schrieb:Wenn man allerdings gezielt auf diese besagten Anfängerfragen achtet, dann merkt man auch, dass man doch nicht alle leichtfertig mit der Verlinkung abspeisen kann. [...] Insofern muss man also verlinken UND zeitgleich das beantworten, was in dem Link nicht steht.
Und genau darum geht es uns allen: Individuell auf die Neuankömmlinge eingehen, aber nicht alles wieder und wieder neu eintippen müssen.

Deswegen sollte der "Einsteigertipp" so knapp wie möglich gehalten werden. Nur das Allernötigste, vielleicht sogar in Stichwortform (muss aber nicht sein Wink). Das lässt Raum für Ergänzungen in der persönlichen Antwort.

@Matthias (Shamrock), Dein Vorschlag gefällt mir sehr gut.
Den ersten Absatz würde ich (auch) weglassen.
Den zweiten Absatz würde ich (leicht umformuliert) ans Ende stellen, als Ersatz für den dort befindlichen Absatz.
Die letzten beiden Sätze bilden dann (sinngemäß) den Abschluss.

Alles Weitere ist meines Erachtens schon zu viel, würde den einen oder anderen vielleicht überfordern. Für alles darüber Hinausgehende haben wir ja das Forum und die individuelle Fürsorge. Wink

Der "Einsteigertipp" sollte dann im Unterforum Einsteigerfragen angepinnt werden, so dass er unter "Ankündigung & Wichtig" auftaucht (dort stehen schon ähnliche Tipps) und sollte gesperrt sein. Also keine anschließende Diskussion.

Just my two cents... Wink
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Beitrag  M.Ramone am Di 05 März 2019, 16:39

Matthias, kein Problem. Ich wollte nur nicht, dass sich da wieder ein Fehler einschleicht. Wink


Ich kann mich noch gut an die Leute in der Schule erinnern, die stur auswendig gelernt, aber nichts kappiert haben. Rolling Eyes

Wenn man nun so eine kleine Pflegeanleitung erstellt, und den Kram mit der Vergeilung, der Fäulnis und den Stecklingen rauslässt, wäre es doch selbst mit den Erläuterungen recht überschaubar.

Eine eventuelle Überforderung tritt für mich erst dann ein, wenn man anfängt die Leute noch zusätzlich zu verwirren. Wie z.B. mit "Dann gibt es noch die Brasilianer, die mögen das so, die Chilenen aber nicht, die haben jenes lieber, Texaner und Mexikaner wollen es ganz anders, usw.". Korrekterweise sollte es schon erwähnt werden, aber dann sitzt man doch da, völlig planlos, und fragt sich, was man da überhaupt gelesen hat. Ich habe auch in keinem der Threads mit den Einsteigerfragen eine Antwort wie: "Was du da hast, ist ein Chilene. Die mögen dies, jenes und weiß Gott noch was gelesen". Es heisst doch immer: "Tausche das Substrat, nach dem Umtopfen nicht gießen, viel Sonne, Gewöhnung, Südfenster, durchdringend gießen, keine Staunässe, etc.".

Wenn einfach nur kalte Informationen geliefert werden, schafft man doch überhaupt kein Bewusstsein für das Teil, welches derjenige da stehen hat. Man sollte doch dem Ankömmling die Möglichkeit geben, verstehen zu können.

Ob da nun ein paar Zeilen mehr oder weniger stehen, wird doch niemanden überfordern.

Versteht mich nicht falsch, ich will hier nicht auf den Putz hauen. Es geht auch nicht um meinen Text, von mir aus kann auch ein völlig anderer verwendet werden. Nur werden wir (und da gehöre ich auch zu) uns weiterhin wiederholen müssen, wenn dem Falschpfleger nichts erklärt wird.


Testweise poste ich mal den Text, der sich ausschließlich auf die Pflege bezieht in einen neuen Post, um zu sehen, wie es dann optisch wirkt. Also ob man damit wirklich jemanden erschlägt.


Zuletzt von M.Ramone am Di 05 März 2019, 17:29 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag  M.Ramone am Di 05 März 2019, 16:39

Lieber Neuling, lieber Freund der KuaS,


Kakteen und andere Sukkulenten (kurz KuaS) werden heute immer noch von vielen Pflegern stiefmütterlich behandelt. Diese Art der Pflege hat zur Folge, dass unsere Lieblinge meist entartet wachsen. Sie fristen ihr Dasein geschwächt und stellen eine leichte Beute für Krankheiten und Schädlinge dar. Viele von ihnen überstehen nicht einmal den ersten Winter. Die Freude über die hübsche und interessante Neuanschaffung weicht somit schnell dem Frust. Das ist sehr schade, denn die Pflanze soll dem Pfleger doch Spaß machen. Man möchte sie doch anschauen und Gefallen an ihr finden. Und wenn sie sich das erste Mal mit Blüten bedankt, so kann man sie doch zu Recht voller Stolz seinen Freunden und Bekannten zeigen. Denn eine blühende Sukkulente hat nicht jeder bei sich stehen.

Bevor du also hier im Forum so richtig loslegen kannst, und auch sollst, möchten wir dir einen kleinen Ratgeber mit an die Hand geben, um schon die ersten Fragen bezüglich der Pflege von KuaS im Allgemeinen beantworten zu können. Die Pflege dieser besonderen Pflanzen ist keine Raketenwissenschaft. Bitte verstehe diesen Ratgeber als verallgemeinernd. Wir möchten nur sichergehen, dass die gröbsten Fehler vermieden werden.

Der richtige Standort
KuaS lieben das Licht. Sie brauchen es, um kompakt und gesund wachsen zu können. Zu viel Licht geht kaum, zu wenig aber sehr schnell. Was unseren Augen als "hell genug" erscheint, kann ein Kaktus oder eine andere Sukkulente schon als zu dunkel empfinden. Ist dies der Fall, denkt die Pflanze sie müsse mit einer anderen Pflanze um das Licht konkurrieren, oder sie müsse aus einem Felsspalt klettern, in dem sie zufällig rein geraten ist. Somit streckt sie sich dem Licht entgegen, um schnellstmöglich an das wertvolle Sonnenlicht zu gelangen. Nur so erhält sie die nötige Energie, um wieder gesund weiterwachsen zu können. Um so eine Situation zu vermeiden, stellen wir deshalb unsere KuaS am liebsten in den Garten oder auf den Balkon. Aber auch hinter der Fensterscheibe können sich unsere speziellen Freunde pudelwohl fühlen. Es gilt nur zu beachten, dass auf der Fensterbank auch genügend Licht vorhanden ist. Der Lichtstrom nimmt hinter der Glasscheibe nämlich mit zunehmender Entfernung rapide ab. Deswegen wenn Fensterbank, dann direkt hinter der Scheibe, Vorzugsweise an einem Südfenster. Alternativen stellen das Ost- und das Westfenster dar. Nur das Nordfenster sollte vermieden werden. KuaS, die zu lange zu dunkel standen, müssen erst an die Sonneneinstrahlung gewöhnt werden. Andernfalls kann die Sonne Verbrennungen auf der Haut (Epidermis) verursachen.

Das richtige Gießverhalten
Der Name "Sukkulente" kommt nicht von ungefähr. Ist eine Pflanze sukkulent, bedeutet es, dass sie Wasser speichert. Diese Eigenschaft hat sie sich angeeignet, damit sie dort, wo sie beheimatet ist, Trockenphasen von mehreren Monaten mehr oder weniger problemlos überstehen kann. Was den Gießintervall betrifft, ist weniger mehr. Ist das Substrat permanent feucht, haben die Pflanzen große Probleme dies zu bewältigen. Viel zu oft bedeutet das Fäulnis und somit den Tod der Pflanze. Gegossen werden sollte also immer, wenn das Substrat komplett durchgetrocknet ist. Wenn es dann aber wieder Zeit zum Gießen ist, darf ruhig monsunartig gegossen werden; das Wasser soll unten aus dem Topf strömen. So sorgst du auch gleichzeitig dafür, dass die Luft, die sich im Substrat befindet, ausgetauscht wird. Bist du mal für mehrere Wochen abwesend brauchst du kein Wasser im Topf stehen lassen. Wenn die Pflanze durstig ist, wird sie sich einfach an ihren Reserven bedienen. Es schadet auch nicht, den Ersatzpfleger darauf hinzuweisen.

Wenn die Möglichkeit besteht, ist Regenwasser immer die erste Wahl.

Das richtige Substrat:
Hier scheiden sich die Geister. Jeder Pfleger hat seine eigene Rezeptur auf die er schwört. Aber in einem Punkt sind sich alle einig: Das Substrat sollte überwiegend aus mineralischen Bestandteilen bestehen. Ein hoher mineralischer Anteil bedeutet im Regelfall, dass das Substrat schön luftig und locker ist. Es trocknet auch deutlich schneller wieder aus. Stark humuslastige Substrate bleiben zu lange nass und verdichten auch recht schnell. Ist es erst einmal ausgetrocknet, schrumpft es zusammen und das Wasser läuft beim Gießen eher daran vorbei, oder es kommt erst gar nicht durch. Deswegen empfiehlt sich die Beigabe von ca. 25% Humus zur mineralischen Mischung. Damit kommen viele KuaS ganz gut klar.

Vielleicht hast du schon einmal Kakteenerde im Baumarkt erspäht (schlimmer: gekauft). Diese Erde besteht meist aus Torf und etwas Quarzsand oder Perliten. Dem Käufer wird mit der Bezeichnung etwas falsches suggeriert, nämlich der Verwendungszweck. Von solchen Erden solltest du lieber die Finger lassen, wenn dir deine KuaS lieb sind, und deswegen bist du ja hier, oder? Abgesehen davon werden für die Gewinnung des Torfs wichtige und schützenswerte Lebensräume zerstört. Sollte nun dein neu erworbenes Exemplar unter einem vertorften Klumpfuß leiden, sollte dieser entfernt werden, denn Kakteen wachsen nicht im Moor, sondern eher dort, wo es trocken ist, in Wüsten oder auf Gebirgsgestein.

Für den Anfänger empfehlen sich fertige Mischungen wie sie z.B. Vulcatec oder Susterra anbieten. Ersteres wird in diesem Forum oft empfohlen und ebenso oft dann auch genutzt. Diese Erden bestehen aus Bims, welcher die Grundlage bildet, sowie Zeolith und Lavalit in nicht allzu großer Körnung.

By the way: Kakteen sollte man lieber auch nicht aus dem Baumarkt beziehen. Spätestens dort werden sie zu oft falsch gepflegt, und man läuft Gefahr sich eine kranke Pflanze oder noch schlimmer eine Kolonie von Schädlingen ins Haus oder den Garten zu holen. Es gibt genügend seriöse Kakteengärtnereien in der Umgebung oder im Internet, die gesunde Pflanzen zu wirklich fairen Preisen anbieten.

Der richtige Dünger
Oder besser: Muss ich düngen? Ja klar! Auch Pflanzen brauchen Futter. Hier ist wieder weniger mehr. Wenn du die Hälfte von dem nimmst, was der Hersteller empfiehlt, machst du sicherlich nichts verkehrt. Ein mineralisches Substrat kann die Pflanze nicht ernähren, wenn dem nichts zugefügt wird. Also nur Mut, greif zum Dünger! Einige Bestandteile der mineralischen Mischungen sind in der Lage die Nährstoffe zu halten und langsam an die Pflanze abzugeben.

Winterruhe
Es sollte zumindest hier erwähnt werden, dass KuaS eine Winterruhe benötigen. Du musst wissen, dass die Wintersonne schwach ist und KuaS. die sich in der Wohnung oder im Haus befinden, nicht genügend Licht erhalten, um gegossen werden zu können; Vergeilung droht. Stehen sie zu warm, zehren sie stärker von ihrer Masse. Temperatur, Wasser und Licht stehen in direktem Zusammenhang. Bitte lies dich zu diesem Thema aber im Forum etwas ein. Merke dir: Überwintert wird kühl und trocken, dann klappt's auch mit der Blüte!
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Beitrag  M.Ramone am Di 05 März 2019, 17:00

Mir ist da gerade etwas eingefallen.

Was haltet ihr davon, wenn ihr sonst eine Kurzform (stichwortartig) fest anpinnt und ich in irgend einer dunklen Ecke dieses Forums die Textform poste, die ich dann bei Bedarf verlinke?
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Beitrag  papamatzi am Di 05 März 2019, 18:12

M.Ramone schrieb:Was haltet ihr davon, wenn ihr sonst eine Kurzform (stichwortartig) fest anpinnt und ich in irgend einer dunklen Ecke dieses Forums die Textform poste, die ich dann bei Bedarf verlinke?
Oder als "zweites" Posting im ansonsten gesperrten Thread?

Richtig! Winterruhe sollte tatsächlich mit in die Schnellübersicht rein. Das hat noch gefehlt.
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