Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
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Cristatahunter
CharlotteKL
Kaktusfreund81
FCN
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Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Hallo,
Ich hoffe ich habe hier das richtige Unterforum erwischt und stelle die Frage nicht doppelt. Es gibt ja auch bei den Gymnocalycien einige Untergattungen. Mir wurde gesagt, dass sich nur Gymnos aus einer Untergattung hybridisieren lassen würden. Stimmt das wirklich? Das klingt im Netz anders, wenn auch meist sehr schwammig formuliert. Gibt es eine Übersicht der Untergattungeb mit Arten und auch der neuen Untergattung Scabrosineum? Mir steht nur eine ohne Scabrosineum zur Verfügung
Ich hoffe ich habe hier das richtige Unterforum erwischt und stelle die Frage nicht doppelt. Es gibt ja auch bei den Gymnocalycien einige Untergattungen. Mir wurde gesagt, dass sich nur Gymnos aus einer Untergattung hybridisieren lassen würden. Stimmt das wirklich? Das klingt im Netz anders, wenn auch meist sehr schwammig formuliert. Gibt es eine Übersicht der Untergattungeb mit Arten und auch der neuen Untergattung Scabrosineum? Mir steht nur eine ohne Scabrosineum zur Verfügung
Zuletzt von FCN am Mi 07 Apr 2021, 11:30 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
FCN- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 55
Lieblings-Gattungen : Gymnocalycien
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Hallo FCN,
wenn Du dich mit diesem taxonomischen Thema "etwas" tiefgründiger auseinandersetzen möchtest, kann ich Dir diese Publikation wärmstens ans Herz legen:
https://www.researchgate.net/publication/51731728_Molecular_phylogeny_of_Gymnocalycium_Cactaceae_Assessment_of_alternative_infrageneric_systems_a_new_subgenus_and_trends_in_the_evolution_of_the_genus
Ansonsten bietet der Charles auch eine sehr gute, bebilderte und leichter verständliche Übersicht in seinem Buch " Gymnocalycium in Habitat and Culture ".
Viel Spaß beim Schmökern!
wenn Du dich mit diesem taxonomischen Thema "etwas" tiefgründiger auseinandersetzen möchtest, kann ich Dir diese Publikation wärmstens ans Herz legen:
https://www.researchgate.net/publication/51731728_Molecular_phylogeny_of_Gymnocalycium_Cactaceae_Assessment_of_alternative_infrageneric_systems_a_new_subgenus_and_trends_in_the_evolution_of_the_genus
Ansonsten bietet der Charles auch eine sehr gute, bebilderte und leichter verständliche Übersicht in seinem Buch " Gymnocalycium in Habitat and Culture ".
Viel Spaß beim Schmökern!
Kaktusfreund81- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 2397
Lieblings-Gattungen : Notokakteen, Gymnocalycien & andere Südamerikaner / Hybriden von Echinopsis, Trichocereus, Lobivia, Hildewintera & Chamaecereus
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Ja, beispielsweise hier: https://www.dkg.eu/sonderpublikation-gymnocalycium/FCN schrieb: Gibt es eine Übersicht der Untergattungeb mit Arten und auch der neuen Untergattung Scabrosineum?
Gast- Gast
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Oh ha, ausgerechnet die Sonderpublikation, nach der sich momentan so ziemlich jeder die Finger leckt...
Hätte die DKG solch eine hohe Nachfrage kommen sehen, wäre die Auflage bestimmt ein paar Tausend Stück größer geworden.
Hätte die DKG solch eine hohe Nachfrage kommen sehen, wäre die Auflage bestimmt ein paar Tausend Stück größer geworden.
Kaktusfreund81- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 2397
Lieblings-Gattungen : Notokakteen, Gymnocalycien & andere Südamerikaner / Hybriden von Echinopsis, Trichocereus, Lobivia, Hildewintera & Chamaecereus
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Aber wunderbar übersichtlich nach den Untergattungen gegliedert, samt den dazugehörigen Arten - genau das, was gesucht wird. Wie Maximilian an das Buch jetzt rankommt, weiß ich allerdings auch nicht. Tja, einfach DKG-Mitglied sein und das Problem wäre erst gar nicht zum Problem geworden.
Gast- Gast
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Ich bin ja DKG-Mitglied und kriege das Gymnocalycium-Buch trotzdem nicht...
DKG-Mitglied sein löst also nicht alle Probleme.
DKG-Mitglied sein löst also nicht alle Probleme.
CharlotteKL- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1564
Lieblings-Gattungen : Gymnocalycium, Ariocarpus
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Du bist zu spät DKG-Mitglied geworden. Auch dafür kann die DKG nichts. Deshalb lieber heute noch anmelden als erst morgen.
Gast- Gast
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Naja, ich meine nur, das hilft Einsteigern ja nicht. Ich bin nur zwei Monate, nachdem mich das Kakteen-Virus gepackt hatte, DKG-Mitglied geworden.
Das Gymno-Buch ist von 2012, vor 9 Jahren. Leute, die sich da schon mit Kakteen beschäftigt haben, sind ja schon Veteranen!
(2012 war ich 21, habe im Studentenwohnheim gewohnt und hatte weder Platz noch Zeit für Pflanzen.)
Edit: Ich kann nicht rechnen, wir haben ja schon 2021.
Edit2: "Euer Pech, dass ihr nicht schon seit 9 Jahren dieses Hobby betreibt." ist einfach keine sehr hilfreiche Antwort, finde ich. Und auch nicht sehr freundlich.
Das Gymno-Buch ist von 2012, vor 9 Jahren. Leute, die sich da schon mit Kakteen beschäftigt haben, sind ja schon Veteranen!
(2012 war ich 21, habe im Studentenwohnheim gewohnt und hatte weder Platz noch Zeit für Pflanzen.)
Edit: Ich kann nicht rechnen, wir haben ja schon 2021.
Edit2: "Euer Pech, dass ihr nicht schon seit 9 Jahren dieses Hobby betreibt." ist einfach keine sehr hilfreiche Antwort, finde ich. Und auch nicht sehr freundlich.
CharlotteKL- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1564
Lieblings-Gattungen : Gymnocalycium, Ariocarpus
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Danke für eure Antworten, auch ich bin DKG-Mitglied, geholfen hat es mir in dem Fall auch nicht. Das Buch von diesem Charls ist leider etwas teuer, da muss ich wohl bis zu meinem Geburtstag warten. Durch dieses Researchgate-Formular werde ich mal schauen. Weiß niemand, ob ein Zusammenhang zwischen Samengruppe und Kreuzungsmöglichkeiten besteht?
Gruß Maximilian
Edit: 2009 war ich 3 Jahre alt, meine ersten beiden Kakteen bekam ich mit 5. Da war ich noch nicht Mitglied.
Gruß Maximilian
Edit: 2009 war ich 3 Jahre alt, meine ersten beiden Kakteen bekam ich mit 5. Da war ich noch nicht Mitglied.
Zuletzt von FCN am Mi 07 Apr 2021, 11:31 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
FCN- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 55
Lieblings-Gattungen : Gymnocalycien
Re: Untergattungen bei Gymnocalycien und deren Bedeutung
Hallo FCN
Woher hast du die Information, dass sich nur innerhalb der Untergattung Hybriden züchten lassen?
Die Untergattungen beziehen sich meist auf die Grösse der Samen. Ich bin nicht sicher ob es genetische Barrieren unter diesen Untergattungen gibt. Bei vielen Gattungen Südamerikas, lassen sich viele entfernt verwandte Gattungen untereinander Hybridisieren. Da spielen die Grössen der Samen auch eher eine eine untergeordnete Rolle.
Im Buch von Graham Charles werden die Untergattungen erklärt aber auf die Hybridisierung wird nicht eingegangen.
In meiner Sammlung stehen einige Hybriden. Interessanterweise sind die meisten innerhalb dieser Untergattungen entstanden.
Denudatum x horstii, andreae x baldianum, baldianum x gibbosum.
Nur wenige sind nicht diesem Muster entsprechend.
Horstii x oenanthemum und horstii x cardenasianum
Es gibt vermutlich keine Regeln.
Woher hast du die Information, dass sich nur innerhalb der Untergattung Hybriden züchten lassen?
Die Untergattungen beziehen sich meist auf die Grösse der Samen. Ich bin nicht sicher ob es genetische Barrieren unter diesen Untergattungen gibt. Bei vielen Gattungen Südamerikas, lassen sich viele entfernt verwandte Gattungen untereinander Hybridisieren. Da spielen die Grössen der Samen auch eher eine eine untergeordnete Rolle.
Im Buch von Graham Charles werden die Untergattungen erklärt aber auf die Hybridisierung wird nicht eingegangen.
In meiner Sammlung stehen einige Hybriden. Interessanterweise sind die meisten innerhalb dieser Untergattungen entstanden.
Denudatum x horstii, andreae x baldianum, baldianum x gibbosum.
Nur wenige sind nicht diesem Muster entsprechend.
Horstii x oenanthemum und horstii x cardenasianum
Es gibt vermutlich keine Regeln.
Cristatahunter- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 20624
Lieblings-Gattungen : Keine
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