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Konvergenz - Konvergenz - Seite 7 Empty Re: Konvergenz

Beitrag  siroko Di 04 März 2014, 22:29

@ Fred, na mal gucken, vielleicht kommt eine neue Kurve Smile
Beide Kausalitäten stimmen

back2Topic

besitzt Milchsaft wie andere Arten, welche optisch nich ähnlich sind
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mammillaria_hahniana.jpg?uselang=de

Pachycereus weberi
http://4.bp.blogspot.com/-j4fUwefouQo/Tgf7hNi0auI/AAAAAAAAOHU/3k49_g48EVY/s1600/saguaro.jpg

Euphorbia trigona
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/T%C3%ADas-Yaiza_-_LZ-2-LZ-706_-_Euphorbia_trigona_02_ies.jpg

edit: bilder zu rießig, wurde verlinkt
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Konvergenz - Konvergenz - Seite 7 Empty Re: Konvergenz

Beitrag  Gast Mi 05 März 2014, 08:41

Grenzwertig bleibt man zumindest im Nahbereich der Konvergenzerscheinungen - wobei aber verlinkte Bilder nicht unbedingt der Lesbarkeit des Threads dienlich sind.

Aber hier komme ich schon wieder zu einem Punkt, an welchem ich die Gedankengänge von siroko nicht ganz nachvollziehen kann.
Zum Einen: Was hat Milchsaft konkret mit Konvergenz zu tun? Mal ganz abgesehen davon, dass ja Milchsaft im Normalfall keine optische Eigenschaft darstellt (außer man steht auf Epidermisverletzungen).
Zum Anderen: Was macht der Pachycereus weberi in dieser Auflistung? Habe ich hier was verpasst? Oder ist das so eine Art Rätsel "Finde den Fehler"?
Um diese drei Pflanzen auf einen gleichen Nenner in Bezug zu Konvergenzerscheinungen zu bringen: Alle drei haben sich für Stammsukkulenz entschieden und alle drei haben ihre Blätter (mehr oder weniger) auf ein Minimum reduziert. Habe ich etwas vergessen? Immer her damit!
Danke übrigens für die Beachtung der Groß- und Kleinschreibung. Vielleicht hilft mir ja das bereits deine Gedankengänge besser nachvollziehen zu könnne?

@ Fred: Du siehst schon, so leicht gebe ich nicht auf. Irgendwo, ganz weit da vorne, wird die Kurve sicher noch kommen.

@ Ernst: Sehr schön formuliert! Danke! Klar, auch hier würde ich mich über eine weitere Erforschung mit verbindlichen Ergebnissen freuen - allerdings kann man sich mit den Konvergenzerscheinungen, welche manchmal ja wirklich so klar auf der Hand liegen, wunderbar arrangieren ohne das diese tiefergehend erforscht wurden. Das Einfache liegt halt manchmal wirklich ganz Nahe.

In diesem Sinne schließe ich meine Gedankengänge vorerst mal mit einer Schweigeminute für Johnny Ramone. Hey Ho!
Irgendwie finde ich das momentan alles recht schwierig. Geht es nur mir so?
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Konvergenz - Konvergenz - Seite 7 Empty Re: Konvergenz

Beitrag  Gast Mi 05 März 2014, 11:07

Shamrock schrieb:
Irgendwie finde ich das momentan alles recht schwierig. Geht es nur mir so?

Nein, es geht nicht nur Dir so. Dieser ganze Thread fing ja mal so schön mit einigen Fotos an, die vergleichsweise sich ähnlich sehende Pflanzen aus unerschiedlichen Gruppen/Familien oder wie auch immer zeigte. Das fand ich interessant.

Leider ist das Thema mittlerweile so öde und langweilig für den nicht studierten Otto-Normal-Kakteenliebhaber geworden, dass ich einfach nur noch schnarche, wenn ich unvermittelt dann doch mal meine Neugierde befriedigen will. Ne, mir ist das zu hoch und ich gehe jetzt wieder schlafen, bis hier was Interessanteres passiert. Sleep Sleep Sleep Ihr dürft mich dann wecken. affraid 
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Beitrag  soufian870 Mi 05 März 2014, 11:47

Hahaaaaa Elke, ich blick schon lange nicht mehr durch. Bei mir wird demonstrativ weitergescrollt  lol! 
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Beitrag  Fred Zimt Mi 05 März 2014, 12:08

Bei mir wird demonstrativ weitergescrollt  
Seufz, und ich geb mir solche Mühe, ... Sad 
Entschuldigungt bitte, Deutschstunde beendet.

Wenn man beherzt am Rad dreht, kommt die Kurve eventuell von selbst-

Was ich mich seit längerem frage, ist, was dahinter steckt:

Phalaenopsis schilleriana

und die gute alte Ledebouria socialis


Passt das zu unserem Thema?
Ich hab leider keine eigenen Bilder zum hochladen zur Hand.


HeyHo, lets go...
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Beitrag  soufian870 Mi 05 März 2014, 12:26

Fred, den Schuh musst du dir nicht anziehen.  (weißt doch, bist mein "Held"  lol! )
Mir wurde es nur mit der Zeit zu langweilig um mitzulesen. SRY


PS: Die Blätter passen prima Smile
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Beitrag  Gast Mi 05 März 2014, 12:42

Fred Zimt schrieb:
Seufz, und ich geb mir solche Mühe, ... Sad 
Entschuldigungt bitte, Deutschstunde beendet.
HeyHo, lets go...

Sorry, ich wollte jetzt nicht um mich schlagen und alle treffen. Deine Deutschstunden gefallen mir doch aber. Wink 
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Beitrag  Lutek Mi 05 März 2014, 14:30

damit wir vielleicht wieder zum Ursprungsthema zurückfinden, anbei eine Aufnahme zum Thema

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Links eine Aloe haworthioides aus Madagaskar, rechts Haworthia cummingii aus Südafrika,
sie sehen sich sehr ähnlich und beide trennen in ihrer Entwicklung ja auch nur "ein paar" cbm Wasser.

Gruß, Lutek
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Beitrag  Gast Mi 05 März 2014, 15:31

Ich danke euch allen für die Rückkehr zum Thema! Hoffen wir doch mal, dass nicht wieder ein Ausbruch der Langeweile und sonstwas-Diskussion über diesen Thread herfällt! Wer weiß, vielleicht finde ja auch ich noch ein paar netter Beispiele beim Ausräumen der Pflanzen ins Sommerquartier. Werde auf jeden Fall mal die Augen offen halten.

Insbesondere die Fotos von Lutek machen den Thread doch wieder spannend, oder? Die "fransig-haarigen" Blätter zur Reduzierung unnötiger Verdunstung und dazu noch zwei Pflanzen verschiedener Gattungen - so macht das doch Spaß!

Ansonsten taucht bei den anderen Beispielen auch gleich noch die nächste Frage auf: Was machen diese "gefleckten-panaschierten" Blätter für einen Sinn? Welchen Nutzen zieht die Pflanze daraus (sofern es sich nicht, wie häufig, um Kultivare handelt)? Gerade bei den Sukkulenten sind diese panaschierten Blätter verhältnismäßig häufig aber warum?

@ Fred: Gabba Gabba Hey!
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