Wieviele Arten hat die Gattung Gymnocalycium

Spickerer schrieb:Hallo zusammen,
ich war heute mal wieder bei Lothar Lühr aus Saerbeck im Münsterland. ...
Er hatte wieder mal neue Kakteen auf dem Tisch, die ich noch nicht gesehen hatte und da ich früh da war, konnte ich gleich

Hallo #Spickerer,

gerade habe ich einmal durchgezählt: 58 Arten und drei Naturhybriden zählt die Gattung (nach N. Korotkova vom Botanischen Garten Berlin et al. (2021)), falls ich mich nicht verzählt habe … eigentlich eine überschaubare Anzahl.

Ich muss einfach einmal fragen: Hast Du sie jetzt alle zusammen oder wieviele fehlen Dir noch?

Viele Grüße, Rudi

Randolph schrieb:

Spickerer schrieb:Hallo zusammen,
ich war heute mal wieder bei Lothar Lühr aus Saerbeck im Münsterland. ...
Er hatte wieder mal neue Kakteen auf dem Tisch, die ich noch nicht gesehen hatte und da ich früh da war, konnte ich gleich

Hallo #Spickerer,

gerade habe ich einmal durchgezählt: 58 Arten und drei Naturhybriden zählt die Gattung (nach N. Korotkova vom Botanischen Garten Berlin et al. (2021)), falls ich mich nicht verzählt habe … eigentlich eine überschaubare Anzahl.

Ich muss einfach einmal fragen: Hast Du sie jetzt alle zusammen oder wieviele fehlen Dir noch???

Viele Grüße, Rudi

hallo
ich finde bei dieser Zitatangabe allerdings 82 Arten + 3 Hybriden, insgesamt 604 Synonyme und total 689 Gymnonamen

Hallo #Gymnocalycium,

ich habe einfach bei Wikipedia unter Gymnocalycium entsprechend der Angaben unter "Systematik nach N. Korotkova et al. (2021)" am Handy nachgezählt. Eben noch einmal: 58 Arten, 12 Unterarten und drei Naturhybriden ...

Jetzt habe ich in der Originalarbeit nachgeschaut - siehe [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] - da finden sich in der zweiten [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] unter Gymnocalicium 61 Arten, 14 Unterarten und ebenfalls drei Naturhybriden. Es sind wohl beim Übertragen einige verloren gegangen ...

Bleibt die Frage, ob #Spickerer schon alle hat ... ???

Viele Grüße, Rudi

hallo Rudi
also ich zähle nach wie vor:

64 species
14 infraspecies
7 autonyms ( gegensatznamen)
3 Hybriden
604 Synonyme
689 total

aber Schildernamen gibt es sicher an die 1000 , meine Meinung

Gymnocalycium schrieb:hallo Rudi, also ich zähle nach wie vor: 64 species, 14 infraspecies [...] 3 Hybriden [...] aber Schildernamen gibt es sicher an die 1000 , meine Meinung

Hallo #Gymnocalycium,

aber oben hattest Du noch noch von 82 Arten geschrieben ... "Deine" 64 plus 14 Unterarten in Summe, nehme ich an?  

Aber wie kommst Du auf die 64 Arten? Hier noch einmal der Link zu der betreffenden Tabelle: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]: deutlich, in der vorletzten Zeile:
Arten 61, Unterarten 12, Naturhybriden 3.

Oder hast Du jetzt, wie zunächst die Unterarten, die Naturhybriden zu den Arten dazugezählt???

Abendliche Grüße, Rudi

PS: Den Zusammenhang zu Deiner "Historie" verstehe ich nicht so ganz ... entschuldige
PPS: Ansonsten kommt es mir ja gar nicht auf die nun genau definierte Artenzahl an, wollte doch nur wissen, ob #Spickerer, der eine nicht versiegende Blütenfülle zu präsentieren in der Lage ist, vielleicht alle Arten hat   Aber er hat bisher wohl überlesen ...
Nochmals Grüße!!!

Die Artenzahl ist doch sowieso verschieden - je nachdem, nach welcher Systematik (welchen Autors/welcher Autoren) man geht. Korotkova & al. haben in ihrer Checkliste eher ein "modernes", gelumptes (zusammengefasstes) System abgebildet und viele alte Namen in die Synonymie verwiesen. Nicht nur bei den Gymnocalycien, sondern auch bei den Notokakteen.

Was bringt es dann, sich um die exakte Artenzahl zu streiten, die eine Veröffentlichung anerkennt, aber eine andere wieder ablehnt etc... Ihr beiden habt scheinbar zu viel Freizeit - außerdem soll es hier vorwiegend um Neuerwerbe gehen

Liebe Moderatoren,

danke für das Ausgliedern dieser (wenig zielführenden) Nebendiskussion. Meine persönliche Fragestellung war allerdings eine andere ...

Die Frage nach der Artenzahl der Gattung Gymnocalycium mag doch jeder für sich definieren und abzählen, herauslesen ...
Die entsprechenden Links hatte ich oben bereits eingestellt!

Viele Grüße

Rudi

PS: Von mir aus kann dieses ausgegliederte Thema gerne gelöscht werden ... wenn ich wüsste, wer moderiert, würde ich darum bitten ...

Randolph schrieb:Liebe Moderatoren,

danke für das Ausgliedern dieser (wenig zielführenden) Nebendiskussion. Meine persönliche Fragestellung war allerdings eine andere ...

PS: Von mir aus kann dieses ausgegliederte Thema gerne gelöscht werden ... wenn ich wüsste, wer moderiert, würde ich darum bitten ...

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Einigt euch doch einfach auf "die drittgrößte Gattung in der Familie der Kakteen" und jeder weiß, dass es relativ viele Gymnos gibt. Jegliche spezifischere Festlegung führt automatisch zu Unmut.