Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
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Tarias
Spickerer
Kaktusfreund81
7 verfasser
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Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Hallo allerseits,
ich habe jetzt lange in alten Beiträgen herumgesucht und nichts gefunden… also eröffne ich ein neues Thema.
Meine Frage:
Insbesondere bei Lobivia und Echinopsis-Hybriden gibt es ja inzwischen Blüten mit „Maserungen“ im Farbverlauf. Sieht wunderschön aus, aber ist das genetisch fest verankert oder doch manchmal ein Virus?
Mit lieben Grüßen,
Gymnocalycium-Fan
P.s.:
Falls die Frage zu einem älteren Beitrag passt ( den ich gerade nicht finde), dann bitte umsetzen…
ich habe jetzt lange in alten Beiträgen herumgesucht und nichts gefunden… also eröffne ich ein neues Thema.
Meine Frage:
Insbesondere bei Lobivia und Echinopsis-Hybriden gibt es ja inzwischen Blüten mit „Maserungen“ im Farbverlauf. Sieht wunderschön aus, aber ist das genetisch fest verankert oder doch manchmal ein Virus?
Mit lieben Grüßen,
Gymnocalycium-Fan
P.s.:
Falls die Frage zu einem älteren Beitrag passt ( den ich gerade nicht finde), dann bitte umsetzen…
Gymnocalycium-Fan- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 570
Lieblings-Gattungen : EH, Ferocactus, Sempervivum… insgesamt eher nette, flachrundliche Pflanzen mit sehr kurzen, geraden oder auch gar keinen Dornen
Re: Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Hallo Elke & Elke,
die erwähnten Maserungen auf den Blütenblättern sind gerade bei den vielen Lobivia-Hybriden aus Thailand gar nicht mal so selten anzutreffen. Auch bei EH's und TH's gibt es solche Maserungen, u.a. bei den sogenannten Wötoras, aber auch anderen.
Einen Virus als Ursprung schließe ich aus. Manche Züchter legen sogar bestimmte kontrastreiche/attraktive & auffällige Maserungen als eines ihrer Zuchtziele fest und wählen die Elternsorten zum Kreuzen bewusst danach aus.
Stell Deine Frage einfach mal zusätzlich im Hybridenforum, da tummeln sich doch die Spezialisten. (pssst, hat keiner gelesen...)
die erwähnten Maserungen auf den Blütenblättern sind gerade bei den vielen Lobivia-Hybriden aus Thailand gar nicht mal so selten anzutreffen. Auch bei EH's und TH's gibt es solche Maserungen, u.a. bei den sogenannten Wötoras, aber auch anderen.
Einen Virus als Ursprung schließe ich aus. Manche Züchter legen sogar bestimmte kontrastreiche/attraktive & auffällige Maserungen als eines ihrer Zuchtziele fest und wählen die Elternsorten zum Kreuzen bewusst danach aus.
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Kaktusfreund81- Kakteenfreund
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Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Doch, hat er wohl ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
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Spickerer- Kakteenfreund
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Re: Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Da die Maserungen vererbt werden können gehe ich davon aus, dass sie genetisch verankert sind.
Wie das nun genau vor sich geht, da bin ich überfragt, vor allem weil die Ausprägung der Maserung noch von anderen Umweltfaktoren wie z.B. der Temperatur während der Blütenbildung abhängig ist.
Es scheint aber bei der "gentischen Stabilität" Unterschiede zu geben. Manche Hybriden blühen mehr oder weniger jedes Jahr mit gleicher Maserung, bzw. die Maserung verstärkt sich im Verlauf der Saison von Blütenschub zu Blütenschub.
Andere Hybriden (z.B. viele der im Moment gehypten Thailand-Hybriden) zeigen bei jedem Blütenschub eine so deutlich andere Ausprägung, daß man aufgrund der Fotos von verschiedenen Pflanzen ausgehen würde.
Wie das nun genau vor sich geht, da bin ich überfragt, vor allem weil die Ausprägung der Maserung noch von anderen Umweltfaktoren wie z.B. der Temperatur während der Blütenbildung abhängig ist.
Es scheint aber bei der "gentischen Stabilität" Unterschiede zu geben. Manche Hybriden blühen mehr oder weniger jedes Jahr mit gleicher Maserung, bzw. die Maserung verstärkt sich im Verlauf der Saison von Blütenschub zu Blütenschub.
Andere Hybriden (z.B. viele der im Moment gehypten Thailand-Hybriden) zeigen bei jedem Blütenschub eine so deutlich andere Ausprägung, daß man aufgrund der Fotos von verschiedenen Pflanzen ausgehen würde.
Tarias- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1589
Lieblings-Gattungen : Chamaecereus, Aylostera, Echeveria
Re: Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Ich glaube eher, dass es sich bei diesen Blüten um eine Art "Verdünnung" der Farbe handelt. Ausgangspunkt sind i.a. Blüten, welche bereits eine hellere Mitte haben. Und durch Einkreuzung von hellen (weißen oder gelben) Blüten tritt die helle Mitte stärker hervor.
Beispiel meine CHH Porcellain, die ist sehr variabel bezüglich der Marmorierung:
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Entstanden ist die Porcellain aus Mutter CHH ESP.2009.71.2
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und Vater CHH Golden Eye
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Bei der Mutter ist ja schon eine leichte Aufhellung im Bereich der Mittelrippe zu erkennen, und die helle Mitte des Vaters hat diese Aufhellung noch verstärkt.
Zu den Vorfahren der Mutter gehört ein Lobivia-winteriana-Hybrid, also auch hier einer mit heller Mitte.
Beispiel meine CHH Porcellain, die ist sehr variabel bezüglich der Marmorierung:
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Entstanden ist die Porcellain aus Mutter CHH ESP.2009.71.2
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Bei der Mutter ist ja schon eine leichte Aufhellung im Bereich der Mittelrippe zu erkennen, und die helle Mitte des Vaters hat diese Aufhellung noch verstärkt.
Zu den Vorfahren der Mutter gehört ein Lobivia-winteriana-Hybrid, also auch hier einer mit heller Mitte.
william-sii- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 3080
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Re: Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Guten Morgen,
Danke für Eure Antworten!
Meine große Sorge bei einem Virus wäre, dass man sich den in der Sammlung verteilt, zum Beispiel durch knabberndes Ungeziefer…
Und dass dann vormals einfarbige Blüten plötzlich ungewollt gemasert wären.
Mit lieben Grüßen,
Gymnocalycium-Fan Elke (3 oder 4)
Danke für Eure Antworten!
Meine große Sorge bei einem Virus wäre, dass man sich den in der Sammlung verteilt, zum Beispiel durch knabberndes Ungeziefer…
Und dass dann vormals einfarbige Blüten plötzlich ungewollt gemasert wären.
Mit lieben Grüßen,
Gymnocalycium-Fan Elke (3 oder 4)
Gymnocalycium-Fan- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 570
Lieblings-Gattungen : EH, Ferocactus, Sempervivum… insgesamt eher nette, flachrundliche Pflanzen mit sehr kurzen, geraden oder auch gar keinen Dornen
Re: Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Das Problem ist ja nur, wenn die Pflanzen mal ein Virus abbekommen haben; Wie kann man die betroffenen von den "normalen" so gemusterten unterscheiden?
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chrisg- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 801
Lieblings-Gattungen : Schlumbergera, Lobivia, Echinopsis, Selenicereus, Sansevieria ( =Dracaena)
Re: Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Ich glaub diese Virusgeschichte ist primär bei Epiphyllumsorten zu finden. Zumindest hab ich bisher noch nie mitbekommen, dass auch klassische, hochsukkulente Kakteen betroffen sind.
Gast- Gast
Re: Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Wie man sehen kann, ist da eindeutig das Kakteenvirus mit im Spiel. Nicht bei den Pflanzen, aber bei den Züchtern und bei deren Kunden. Wer sich nicht von so schönen Blüten infizieren lässt, ist immun für alles schöne.
Cristatahunter- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 20624
Lieblings-Gattungen : Keine
Re: Hybriden mit auffälligen Blüten - immer alles Züchtung oder auch durch Virusinfektionen?
Guten Abend,
um einem eventuellen Missverständnis gleich vorzubeugen:
Ich finde diese feinen Maserungen wirklich absolut wunderschön! Die Farbverläufe sind phänomenal und eine Augenweide!
Und trotzdem finde ich die Frage spannend.
Mit lieben Grüßen,
Gymnocalycium-Fan
um einem eventuellen Missverständnis gleich vorzubeugen:
Ich finde diese feinen Maserungen wirklich absolut wunderschön! Die Farbverläufe sind phänomenal und eine Augenweide!
Und trotzdem finde ich die Frage spannend.
Mit lieben Grüßen,
Gymnocalycium-Fan
Gymnocalycium-Fan- Kakteenfreund
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