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Ascleps - Teil 1  - Seite 27 Empty Re: Ascleps - Teil 1

Beitrag  kamama So 29 Sep 2013, 10:11

Taxonomie - Exkurs: Wie finde ich denn so was raus, wie sich ein Pflanzenname geändert hat, ich meine was ist denn da der amtliche Index?
Wenn ich wissen will, wie eine Pflanze ursprünglich hieß und wie oft sie umbenannt wurde, wo suche ich da am Bsten?

Es muss doch was Schlaueres geben als Wikipedia, etwas das man auch als gesicherte Quelle zitieren kann?

Ich bemühe für sowas ja gerne http://www.ipni.org/index.html. Wobei ich manchmal fürchte, mein botanisches Wissen ist zu begrenzt um die Angaben vollständig zu verstehen.

Da stehen nun zwei separate Einträge zu " Caralluma europaea" und "Apteranthes europaea", die gar nicht verknüpft erscheinen, beides bekomme ich über separate Suchanfragen.

Gehe ich allerdings auf den Eintrag "Basionym" (klickbar unter beidem) habe ich beide Namen unter " Stapelia europaea", dort stehen dann beide gelistet.

Habe ich richtig verstanden, dass "Basyonym", der ursprüngliche, älteste verzeichnete Name/ursprüngliche Name ist?

Das heißt, wenn ich wissen will, wie die Namenshistorie einer Pflanze ist, klicke ich auf den Basionym - Eintrag?

Sorry, im Normalfall muss ich nicht nachfragen, wie man eine Suchmaschine bedient, aber Botanik und Taxa finde ich manchmal einigermaßen verwirrend und ich habe gerade das Gefühl, mit fehlt Durchblick/ Fachwissen, um von diesem eigentlich ziemlich tollen Verzeichnis richtig zu profitieren.


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Ascleps - Teil 1  - Seite 27 Empty Re: Ascleps - Teil 1

Beitrag  Fred Zimt So 29 Sep 2013, 16:54

Das Basionym ist der Name von dem der momentan gültige Artname abgeleitet ist,
das ist oft der älteste Name, wenn aber der Gattungsname wechselt kanns auch anders sein.

Was eine Art ist hängt davon ab was die Experten dafür halten, bei manchen Sachen herrscht da
keineswegs Einigkeit. Die Gattung Haworthia ist ein gutes Beispiel.

Caralluma europaea scheint in unübersichtlichen Verwandschaftsverhältnissen zu leben,
so stehts im Sukkulentenlexikon, Band 3, Ausgabe 2002
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Ascleps - Teil 1  - Seite 27 Empty Re: Ascleps - Teil 1

Beitrag  Rudolft Di 08 Okt 2013, 17:46

Hallo,
also ich habe sie gefunden unter diesem Namen. (die Blüte ist sehr klein, nur Fingernagel-Größe)

Apteranthes europaea

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Aber ich brauche schon wieder die Hilfe eines Fachmannes. Ich suche vergäblich im Intern. nach dieser Pflanze und finde daher auch keinen Namen?
Handelt es sich hier um einen Hybriden ???

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Herzlichen Dank im voraus und Grüße aus Österreich Rudolf
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Beitrag  turbirob Di 08 Okt 2013, 23:45

@Rudolft, I am no expert on this group but I think the second plant could be the hybrid x Taverorbea 'Red Leopard' ?

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Ascleps - Teil 1  - Seite 27 Empty Re: Ascleps - Teil 1

Beitrag  Gast Mi 09 Okt 2013, 07:58

Hallo Rudolft,

ich bin mir relativ sicher zu wissen was das für eine Pflanze ist bei der du den Namen nicht kennst.

Als ich Asclepse sammelte hatte ich auch so eine.

Es dürfte Orbea variegata x Tavaresia barklyi sein. Diese erwarb ich mal bei Plapp.

Hier noch was zum vergleichen.

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Beitrag  Rudolft Mi 09 Okt 2013, 12:55

Servus Sascha,
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen,dieser Name stimmt ganz sicher.
Hab sie auch unter diesem Namen im Internet gefunden.
Herzlichen Dank für die Bestimmung.
Liebe Grüße Rudolf
Rudolft
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Ascleps - Teil 1  - Seite 27 Empty Re: Ascleps - Teil 1

Beitrag  Fred Zimt Mi 09 Okt 2013, 13:27

Hallo zusammen,
ich vermute das läuft auf das gleiche raus?
turbirob schrieb:I think the second plant could be the hybrid x Taverorbea 'Red Leopard' ?
Die Gattungshybride schreibt sich
Tavarorbea.
Rudolf, wenn Du danach mal suchen wölltest..

Grüße

Fred
PS: Schönes Gewächs, riecht die auch?






Hi Rob,
no expert as well but I suppose you are on the right track.
However, its spelled Tavaorbea. Very Happy 
cheers!
Fred Zimt
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Ascleps - Teil 1  - Seite 27 Empty Re: Ascleps - Teil 1

Beitrag  Rudolft Mi 09 Okt 2013, 17:46

Servus Fred,
danke für die Beschreibung. Sie stinkt ein wenig,wenn man mit der Nase ganz ran geht.

HG Rudolf
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Ascleps - Teil 1  - Seite 27 Empty Re: Ascleps - Teil 1

Beitrag  Gast Mi 09 Okt 2013, 18:45

Freut mich wenn ich helfen konnte Rudolf.
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Ascleps - Teil 1  - Seite 27 Empty Re: Ascleps - Teil 1

Beitrag  Rudolft Fr 18 Okt 2013, 09:50

Hallo Sascha,hallo Fred
event.könnt Ihr mir nochmals helfen ?
Heute ist wieder eine Stapelia erblüht und ich bin mir total unsicher zwischen zwei Namen nämlich "Stapelia gettliffei" oder "Stapelia ambigua"
oder auch ein anderer Name, wobei ja ambigua ein Syn. sein sollte.
Die Blüte ist relativ klein mit 65mm Durchmesser und das Innere (Korona) sieht auch anders aus wie z. B. bei grandiflora. Habe schon gegoogelt
kann mich aber auf keinen Namen festlegen.

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Herzlichst Rudolf
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