Bepflanzter Stein
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Re: Bepflanzter Stein
Hallo zusammen,
heute versuchen wir mal, dem Rätsel um die Selaginella lepidophylla aus dem Küchenschrank auf die Spur zu kommen und ich möchte euch dabei ein Stück mitnehmen.
Die Pflanze liegt bis jetzt in der Tat knapp zwei Jahre im Dunkeln und hat bis dahin auch keinen einzigen Tropen Wasser mehr gesehen. Sie lagerte in einer quadratischen Pappschachtel und schlummerte tief und fest in einer Trockenstarre - aber bald nicht mehr. Für den "Weckruf" braucht es nicht mehr als eine Schale mit Wasser, Licht ist eigentlich sekundär aber wollen wir mal nicht so geizen mit ihr.
Nun ist natürlich die spannende Frage, wie von "Soulfire" ja schon angedeutet, ob das Aufrollen durch einen physikalischen Effekt bewirkt wird (ich vermute du meinst den hydrostatischen Druck (Gravitationsdruck) der sich auf fluide Substanzen wie Wasser auswirkt, dieser durchdringt die Kapillargefäße der Selaginella und bewirkt das Aufrollen der Triebe nach außen). Fraglich ist hierbei dennoch, ob die Kapillargefäße das Wasser aktiv absorbieren und durch den Einfluss der Gravitation auf das Wasser nach unten "gedrückt" werden, oder ob das Wasser in die trockene Pflanze wie ein Schwamm einzieht und die Wasserabsorbtion der Pflanze somit passiv wäre (im Fachjargon nennt man sowas dann hygroskopisch, also feuchtigkeits-bindend).
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Dafür würde es sich anbieten, Wurzelzellen und einen Leitbündelquerschnitt sich unterm Mikroskop anzuschauen. Nur leider hab' ich daheim kein eigenes Forschungslabor und die Proben zu einem richtigen Labor zu schicken wär zu teuer. Vielleicht muss ich mal nach Rücksprache mit dem LK Bio-Lehrer die schulischen Lichtmikroskope in Betracht ziehen. Aber vielleicht hat ein morphologisch Versierterer von euch ja eine Idee, wie man erkennt, ob ein Leitbündel noch intakt ist bzw. ob so etwas wie der Transpirationssog, ohne den Wassertransport im Leitbündel eigentich nicht möglich ist, messbar ist. Oder hat die Selaginella lepidophylla vielleicht sogar gar keine Leitbündel mit Xylem und Phloem... dann wäre sie allerdings keine evolutionär höher entwickelte Gefäßpflanze.
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*edit* Gerade eben hab' ich von poikilohydren Pflanzen (klick) gelesen und damit sollten der Großteil meiner Fragen geklärt sein...
In der ersten Stunde des "Wiederaufstehens" fotografierte ich sie alle 3 Minuten - leider ohne Stativ, deshalb wackelt das Zeitraffer etwas und der Fokus ist ebenso nicht stabil, aber besser als nix. 1 Stunde hat mir auch gereicht, da meine Kamera keinen automatischen Zeitauslöser hat ging's nur manuell und nach 1 Stunde am Stück sitzen und auf die Uhr gucken kriegt man eben Hummeln unterm Hintern. Ist halt im Dienste der Wissenschaft und sind am Ende immerhin 22 Aufnahmen geworden (+ Vorher- und Nachherbild).
Und nun viel Spaß mit dem Zeitraffer (auch wenn's durch das Wackeln nicht so üppig geworden ist).
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Nun ist natürlich die spannende Frage, wie von "Soulfire" ja schon angedeutet, ob das Aufrollen durch einen physikalischen Effekt bewirkt wird (ich vermute du meinst den hydrostatischen Druck (Gravitationsdruck) der sich auf fluide Substanzen wie Wasser auswirkt, dieser durchdringt die Kapillargefäße der Selaginella und bewirkt das Aufrollen der Triebe nach außen). Fraglich ist hierbei dennoch, ob die Kapillargefäße das Wasser aktiv absorbieren und durch den Einfluss der Gravitation auf das Wasser nach unten "gedrückt" werden, oder ob das Wasser in die trockene Pflanze wie ein Schwamm einzieht und die Wasserabsorbtion der Pflanze somit passiv wäre (im Fachjargon nennt man sowas dann hygroskopisch, also feuchtigkeits-bindend).
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Dafür würde es sich anbieten, Wurzelzellen und einen Leitbündelquerschnitt sich unterm Mikroskop anzuschauen. Nur leider hab' ich daheim kein eigenes Forschungslabor und die Proben zu einem richtigen Labor zu schicken wär zu teuer. Vielleicht muss ich mal nach Rücksprache mit dem LK Bio-Lehrer die schulischen Lichtmikroskope in Betracht ziehen. Aber vielleicht hat ein morphologisch Versierterer von euch ja eine Idee, wie man erkennt, ob ein Leitbündel noch intakt ist bzw. ob so etwas wie der Transpirationssog, ohne den Wassertransport im Leitbündel eigentich nicht möglich ist, messbar ist. Oder hat die Selaginella lepidophylla vielleicht sogar gar keine Leitbündel mit Xylem und Phloem... dann wäre sie allerdings keine evolutionär höher entwickelte Gefäßpflanze.
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In der ersten Stunde des "Wiederaufstehens" fotografierte ich sie alle 3 Minuten - leider ohne Stativ, deshalb wackelt das Zeitraffer etwas und der Fokus ist ebenso nicht stabil, aber besser als nix. 1 Stunde hat mir auch gereicht, da meine Kamera keinen automatischen Zeitauslöser hat ging's nur manuell und nach 1 Stunde am Stück sitzen und auf die Uhr gucken kriegt man eben Hummeln unterm Hintern. Ist halt im Dienste der Wissenschaft und sind am Ende immerhin 22 Aufnahmen geworden (+ Vorher- und Nachherbild).
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Kaktusfreund81- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 2423
Lieblings-Gattungen : Notokakteen, Gymnocalycien & andere Südamerikaner / Hybriden von Echinopsis, Trichocereus, Lobivia, Hildewintera & Chamaecereus
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Re: Bepflanzter Stein
Vielen Dank für die schöne Bilderserie, Sami! Ich hatte vor Jahren mal so ein Teil und ich meine, dass sie beim Ausklappen ganz dunkelgrün wurde und völlig flach auf dem Teller lag, wenn es Wasser gab. Ich weiß allerdings nicht mehr, wie lange das dauerte.
Gruß
Dietmar
Gruß
Dietmar
Dietmar- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1249
Re: Bepflanzter Stein
Hallo Sami,
ist schon interessant anzusehen, diese Serienfotos der 'Rose of Jericho',
und vor allem zolle ich Dir ein grosses Lob, wie Du den Dingen versuchst
auf den Grund zu gehen und den anstehenden Fragen buchstäblich nach-
gehst 'bis in's Essgefach' (hoffentlich weisst Du, was ich meine ? )
Darüber freue ich mich und Danke Dir sehr.
Liebe Grüsse
benni
ist schon interessant anzusehen, diese Serienfotos der 'Rose of Jericho',
und vor allem zolle ich Dir ein grosses Lob, wie Du den Dingen versuchst
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Darüber freue ich mich und Danke Dir sehr.
Liebe Grüsse
benni
benni- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 1448
Lieblings-Gattungen : rebutia,sulcos,kleine kakteen, Lithops u.a. Sukk.
Re: Bepflanzter Stein
Da war ich zu optimistisch. Die ist hin. Nicht mehr grün genug. Das Aufrollen funktioniert auch ohne Leben - wie das Zugehen von Koniferenzapfen u. ä. bei Nässe.Manfrid schrieb:Da hast Du gute Chancen.Kaktusfreund81 schrieb:..., glaube ich (wieder), dass ich sie beim nächsten Nachschauen noch lebend vorfinde.
Manfrid
Manfrid- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 944
Re: Bepflanzter Stein
Ich würde mir nicht zu vorschnell ein Urteil darüber bilden wollen.Manfrid schrieb:Da war ich zu optimistisch. Die ist hin. Nicht mehr grün genug.
Heute sieht sie ganz anders aus, viel grüner als vorher - ein schöner Nachweis dafür, dass Selaginella lepidophylla poikilochlorophyll ist und auch das zweite Wiederbeleben funktioniert, entgegen deiner Aussage sowie der auf Wikipedia: "Eine Wiederbelebung überlebt sie [ ] meist nur einmal, alle folgenden „Entfaltungen“ sind rein physikalische Vorgänge." Da sie aber ihre Chloroplasten neu gebildet hat und ich den Eindruck hatte, ihre durch Chlorophyll hervorgerufene Grünfärbung hat zugenommen, gehe ich von einer Chloroplastenneubildung & Chlorophyllsynthese aus und meine, dass in ihr doch noch Leben drin steckt nach den 2 Jahren.
Vielleicht wieder so ein Fall, wo Theorie auf Praxis trifft.
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Kaktusfreund81- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 2423
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Re: Bepflanzter Stein
Ja, da widerlegt in der Tat die Praxis die Theorie. Ein paar Tage Sonne auf die geöffnete (feuchte) Rosette, und die "Chloroplastenneubildung & Chlorophyllsynthese" münden in völlige Entgrünung ein. (Es sei denn, es wachsen Algen auf der Leiche oder Du malst sie an.)Kaktusfreund81 schrieb:Vielleicht wieder so ein Fall, wo Theorie auf Praxis trifft.
Manfrid
Manfrid- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 944
Re: Bepflanzter Stein
Wie immer das jährliche Update:
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Die zwei Strombocactus Sämlinge sind auch weiter gewachsen:
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Echinopsis- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 11735
Lieblings-Gattungen : diverse mexikanische Gattungen und Copiapoen
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Re: Bepflanzter Stein
Bin bei der Suche nach Kultur auf Stein auf diesen Thread hier gestoßen. Das ist ein schönes kleines Projekt und es ist nett zu sehen, dass das über Jahre funktioniert. Gibt's denn aktuelle Fotos oder haben die Kakteen den Fels mittlerweile gespalten?
Nimrod- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 180
Lieblings-Gattungen : Ariocarpus, Astrophytum, Apocynaceae
Mammillaria prolifera auf Tuffstein
Hallo liebe Steinbewuchs-Fans,
Seit gut 17 Jahren wächst (blüht und fruchtet!) bei mir die Mammi prolifera zwar langsam aber ansonsten b e s t e n s auf doch eher stark kalkhaltigem Tuffstein:
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Scheint also ziemlich kalktolerant zu sein (oder der Kalk löst sich schlecht?). Zum Wässern kriegt der Stein mit Kaktus jeweils ein kurzes Bad im grossen Untersetzer.
Der Stein stammt übrigens aus einem nahgelegenen Tuff-Bach, ist also Quellkalk, mit Unterstützung von Moosen fällt diese Formation dann in grösserer Menge an, bildet sich stets auch neu und lässt sich sehr einfach bearbeiten, einfacher noch als Vulkanschlacke. Andere Kakteen habe ich noch nicht darauf getestet, da Kalk ja meist gemieden wird!
Seit gut 17 Jahren wächst (blüht und fruchtet!) bei mir die Mammi prolifera zwar langsam aber ansonsten b e s t e n s auf doch eher stark kalkhaltigem Tuffstein:
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Scheint also ziemlich kalktolerant zu sein (oder der Kalk löst sich schlecht?). Zum Wässern kriegt der Stein mit Kaktus jeweils ein kurzes Bad im grossen Untersetzer.
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apution- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 130
Lieblings-Gattungen : Opuntia, Echinocereus, Mammillaria, Sedum spp.
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Re: Bepflanzter Stein
...und hier noch eine Seitenansicht, damit mehr vom Tuffstein zu sehen ist:
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apution- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 130
Lieblings-Gattungen : Opuntia, Echinocereus, Mammillaria, Sedum spp.
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Kakteenforum :: Fotoecke :: Kakteen
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