Aussaat unter LED Kunstlicht
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Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Huch! Ich dachte das Gegenteil währ der Fall?
Grüßle!
Grüßle!
Fred Zimt- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 5560
Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Hallo Nicole,
Geklappt hat es im Prinzip ganz gut, nur nachdem die "Sache" zum dritten Mal versenkt war, hatte ich keine Lust mehr auf diese Methode ... .
![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif)
meine erste Aussaat hatte ich schwimmend (Plastikschale) im Aquarium gamacht - damals (vor über 30 Jahren) noch unter Leuchtstoffröhren.Dropselmops schrieb:Weil ich grad in einem anderen Fred gelesen habe, daß der Opuntien-Stefan im Terrarium aussät:
Meint Ihr ich kann im Aquarium aussäen, solange die Töpfchen nicht zu schwer sind und untergehen? Die würden dann an der Wasseroberfläche schwimmen. Oder meint Ihr, das ist in jedem Fall zu nah an den Lampen?
Geklappt hat es im Prinzip ganz gut, nur nachdem die "Sache" zum dritten Mal versenkt war, hatte ich keine Lust mehr auf diese Methode ... .
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jupp999- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 4732
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Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Anfangs so um die 25°C und dann nach 2 Wochen richtig warm über 30°C.Fred Zimt schrieb:Huch! Ich dachte das Gegenteil währ der Fall?
Die kühle, unterm Tisch, bei 20°C und darunter, vergessen Methode funktioniert bei mir nicht.
Grüße
Ralf
RalfS- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 3207
Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Meine lieben.
Probiert mal die Keimung unter Warmweissem Licht, 2700k.
Rotlicht induziert normalerweise die Keimung in Samen, somit denke ich könnte man noch einiges mehr aus Aussaataktionen holen.
Ich habe gerade Pseudolithos von 6500k auf 2700k zum Keimen gestellt und ein Tag später ist schon der erste Samen gekeimt. (Auf Signifikanz warte ich noch, da noch 4 übrig sind)
Argyroderma, Aloinopsis, Frithia und Fenestraria sind auch unter 2700k gekommen (was bis jetzt auch extremst vielversprechend aussieht)
Probiert mal die Keimung unter Warmweissem Licht, 2700k.
Rotlicht induziert normalerweise die Keimung in Samen, somit denke ich könnte man noch einiges mehr aus Aussaataktionen holen.
Ich habe gerade Pseudolithos von 6500k auf 2700k zum Keimen gestellt und ein Tag später ist schon der erste Samen gekeimt. (Auf Signifikanz warte ich noch, da noch 4 übrig sind)
Argyroderma, Aloinopsis, Frithia und Fenestraria sind auch unter 2700k gekommen (was bis jetzt auch extremst vielversprechend aussieht)
Kimchi- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 46
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Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Ist das so einfach?Rotlicht induziert normalerweise die Keimung in Samen
Ich hab im Hinterkopf daß, abhängig von der Wellenlänge, auch das Gegenteil der Fall sein kann.
Wo hab ich das nur gelesen?
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Fred Zimt- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 5560
Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Kann ich dir aus der Forschung, Studium, Fachliteratur getrost sagen.
Rotlich Induziert Keimung, Farred(Infrarot) hemmt diese. Logischerweise wurde dies oft nur mit spezifischen Wellenlängen bewiesen
Bei Konstantem Lichtgemisch, wird der Effekt einfach nicht ganz so Signifikant sichtbar.
Bei 2700k haste nicht genügend, wenn überhaupt Infrarot mit dabei.
Rotlich Induziert Keimung, Farred(Infrarot) hemmt diese. Logischerweise wurde dies oft nur mit spezifischen Wellenlängen bewiesen
Bei Konstantem Lichtgemisch, wird der Effekt einfach nicht ganz so Signifikant sichtbar.
Bei 2700k haste nicht genügend, wenn überhaupt Infrarot mit dabei.
Kimchi- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 46
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Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Danke!Rotlich Induziert Keimung, Farred(Infrarot) hemmt diese.
Far red u heißt hierzulande Tiefrot, infrarot ist langwelliger.
Welche Fachliteratur sollte ich denn mal lesen?
Was ist denn das? (ich habs gegoogelt)Bei Konstantem Lichtgemisch...
Meinst Du Infrarot oder Tiefrot?Bei 2700k haste nicht genügend, wenn überhaupt Infrarot mit dabei.
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Infrarot wirkt , weil unsichtbar, nicht auf die Farbtemperatur eines Leuchtmittels und diese wiederum sagt nichts über die genaue spektrale Zusammensetzung aus.
Das...
Kann ich dir aus der.... Fachliteratur getrost sagen.
Fred Zimt- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 5560
Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Ich wundere mich woher du dein Wissen hast, es scheint alles so halbrichtig zu sein, aber nicht ganz.
Die entsprechenden Rezeptoren für Rotlicht heissen Phytochrome.
Infrarot bezeichnet man den Wellenbereich anfangend bei 700-710nm bis 1050nm.
DeepRed, FarRed, Tiefrot ist ein teil diese Infrarotspektrums definiert von 710-850nm
Auch hier rate ich dir zu Literatur/Papers über Photomorphogenese , syn. Photomorphology.
Google ist, bleibt und wird immer dein bester Freund sein.
Das Buch hier ist super, wurde von meinem Professor empfohlen.
https://www.amazon.de/Physiology-Development-Lincoln-University-California/dp/1605357456/ref=sr_1_9?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=plant+biology&qid=1565094633&s=books&sr=1-9
Mit konstanten Lichtgemisch ist eine Lichtquelle von mehr als einer Wellenlänge, so wie der Normalverbraucher seine Pflanzen beleuchtet.
Ob jetzte "Weiss", "kaltweiss", "warmweiss", "4000k", "5000k" gemeint ist, das ist alles Mischlicht.
2700k wie aus der obigen Definition, und deiner Definition, kaum Tiefrot enthalten, so wenig, dass es nicht erwähnenswert ist.
Je nach Leuchtmittel hast du einen anderen CRI und somit auch Verteilung der Wellenlängen, jedoch wirst du meistens den Peak (den höchsten Anteil) bei ca620nm haben, was stinknormales Rotlicht ist.
Wohingegen du Recht hast, ist der Fakt, dass Infrarot, wie auch UV-Strahlung, nicht auf dem sichtbaren Spektrum, somit auch nicht im CRI vorhanden ist.
Hingegen, werden die dementsprechenden LED Chips auch nicht in handelsübliche Lampen verbaut. (sehr teuer, weil nicht gefragt, keinen Vorteil)
Mit ein wenig Nachdenken und Recherche ist das alles einleuchtend, und ich bin mir sicher, dass du auch auf dieses Resultat gekommen wärst, ohne meine Hilfe.
Die entsprechenden Rezeptoren für Rotlicht heissen Phytochrome.
Infrarot bezeichnet man den Wellenbereich anfangend bei 700-710nm bis 1050nm.
DeepRed, FarRed, Tiefrot ist ein teil diese Infrarotspektrums definiert von 710-850nm
Auch hier rate ich dir zu Literatur/Papers über Photomorphogenese , syn. Photomorphology.
Google ist, bleibt und wird immer dein bester Freund sein.
Das Buch hier ist super, wurde von meinem Professor empfohlen.
https://www.amazon.de/Physiology-Development-Lincoln-University-California/dp/1605357456/ref=sr_1_9?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=plant+biology&qid=1565094633&s=books&sr=1-9
Mit konstanten Lichtgemisch ist eine Lichtquelle von mehr als einer Wellenlänge, so wie der Normalverbraucher seine Pflanzen beleuchtet.
Ob jetzte "Weiss", "kaltweiss", "warmweiss", "4000k", "5000k" gemeint ist, das ist alles Mischlicht.
2700k wie aus der obigen Definition, und deiner Definition, kaum Tiefrot enthalten, so wenig, dass es nicht erwähnenswert ist.
Je nach Leuchtmittel hast du einen anderen CRI und somit auch Verteilung der Wellenlängen, jedoch wirst du meistens den Peak (den höchsten Anteil) bei ca620nm haben, was stinknormales Rotlicht ist.
Wohingegen du Recht hast, ist der Fakt, dass Infrarot, wie auch UV-Strahlung, nicht auf dem sichtbaren Spektrum, somit auch nicht im CRI vorhanden ist.
Hingegen, werden die dementsprechenden LED Chips auch nicht in handelsübliche Lampen verbaut. (sehr teuer, weil nicht gefragt, keinen Vorteil)
Mit ein wenig Nachdenken und Recherche ist das alles einleuchtend, und ich bin mir sicher, dass du auch auf dieses Resultat gekommen wärst, ohne meine Hilfe.
Kimchi- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 46
Lieblings-Gattungen : Larryleachia, Pseudolithos, Mesembs, Haworthia, Lophophora, Ariocarpus, Euphorbia Obesa, Trichocereus, Frailea Asteroides, Astrophytum...
Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Wenn dir wundern nicht reicht kannst Du mal fragen.Ich wundere mich woher du dein Wissen hast,
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Danke! Halbrichtig ist schon mal gut. Für die andere Hälfte frag ich dich, zusammen kommen wir vielleicht auf Dreiviertelrichtig.es scheint alles so halbrichtig zu sein, aber nicht ganz.
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Danke auch für den link zum teuren Buch, danach schau ich mal in der Uni-Bibliothek.
Mir scheit der Begriff Infrarot ist nicht ganz scharf abgegrenzt?
Im Technischen Taschenbuch von Schaeffler, was bei mir auf der Werkbank wohnt, ist ein Bereich zwischen 780nm und 1000nm angegeben.
Das gleiche sagt die deutsche Wikipedia. (Das hab ich übrigens ergoogelt, das war echt ein heißer Tip, vielen Dank.)
Die Englische Wikipedia fasst das Spektrum tatsächlich etwas weiter.
Dort steht aber auch Far-red light is light at the extreme red end of the visible spectrum, just before infra-red light
Das erstbeste LED-Datenblatt in meinem Ordner von der Cree XP-E zeigt
für far red LEDs ein Amplitudenmaximum zwischen 720 und 740nm.
Du verstehst also, wo ich herkomme.
Aus dem oben verlinkten Datenblatt, Seite 14, und deiner Aussage
ergibt sich natürlich (leider?) die nächste Frage:2700k wie aus der obigen Definition..... kaum Tiefrot enthalten, so wenig, dass es nicht erwähnenswert ist.
Laut Diagramm emittiert diese LED in der 2600K-Ausführung ca. 10% ihrer Strahlungsleistung im 730nm -Bereich. Immerhin, das ist deutlich mehr als nix.
Ab wann wärs denn erwähnenswert?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Ich danke dir für die Hilfe und die aufmunternden Worte, ich werde versuchen fester nachzudenken und tiefschürfender zu recherchieren bevor ich wieder nachfrage.Mit ein wenig Nachdenken und Recherche ist das alles einleuchtend, und ich bin mir sicher, dass du auch auf dieses Resultat gekommen wärst, ohne meine Hilfe.
Darf ich dein großes Pferd mal streicheln?
Fred Zimt- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 5560
Re: Aussaat unter LED Kunstlicht
Das erstbeste LED-Datenblatt in meinem Ordner von der Cree XP-E zeigtFred Zimt schrieb:
für far red LEDs ein Amplitudenmaximum zwischen 720 und 740nm.
Du verstehst also, wo ich herkomme.[/quote]
Yes die sind super! Wirst du aber nicht im normalen Leuchtmittel verbaut haben.
Aus dem oben verlinkten Datenblatt, Seite 14, und deiner Aussage
ergibt sich natürlich (leider?) die nächste Frage:2700k wie aus der obigen Definition..... kaum Tiefrot enthalten, so wenig, dass es nicht erwähnenswert ist.
Laut Diagramm emittiert diese LED in der 2600K-Ausführung ca. 10% ihrer Strahlungsleistung im 730nm -Bereich. Immerhin, das ist deutlich mehr als nix.
Ab wann wärs denn erwähnenswert?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
10% würde ich mal "als vorhanden" sehen, doch zweifle ich an deinen 10% wenn man beachtet, dass laut deiner Definition ab 730nm Farred ist (wenn man sich die Spektren ansieht von den 2700k: http://fastvoice.net/2015/04/16/led-ersatz-fuer-100-watt-gluehlampen-philips-corepro-gegen-osram-a100/ hier hast du definitiv niemals 10% im Farred bereich) , meist sind um einiges mehr Blaulicht Anteile vorhanden, die den Effekt dessen zunichte machen. In Relation zum ca610nm Peak ist das aber auch nicht gross Relevant, weil es geht ja eben genau um den, denn dieser induziert die Keimung, nicht die anscheinenden max 5% Farred.
Darf ich dein großes Pferd mal streicheln?
Darfst du gerne, wenn du rauf kommst.
Kimchi- Kakteenfreund
- Anzahl der Beiträge : 46
Lieblings-Gattungen : Larryleachia, Pseudolithos, Mesembs, Haworthia, Lophophora, Ariocarpus, Euphorbia Obesa, Trichocereus, Frailea Asteroides, Astrophytum...
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